Vlaamse Taal

Het gebrek aan succes is te danken aan agressieve taal en hollandsvijandigheid (taalkundig gezien).

(dat eigenlijk Brabants is)

zeker meer dan voor 90% verstaanbaar is voor Nederlandstaligen. Dit maakt het een dialect en geen aparte taal.

Mensen zien dan ook de nood van een splitsing niet.

Het Vlaams doet ook 'dialectischer' aan

(vorm van de woorden is scherper)

en stelt zich nog steeds te rigide op tegenover insijpelende 'hollandismes'.

Romanticisme zou ons niet ver brengen, en daarom koestert men het Vlaams vooral in kunst en zelden elders, ook psychologisch zo.

De Nederlandse standaardtaal is grotendeels Hollands, maar kunstmatig bijgevijld en met voorgangers uit Brabant en Vlaanderen.

Klopt, maar dat waren nen hele kleine groep die de Hollandse schrijftaal van toen leerden gebruiken. Verschillen waren er echter wel.

Lees maar eens bijvoorbeeld teksten van Michiel de Swaen (overduidelijk geen West-Vlaams en zelfs standaardnederlands).

Sterker, de radicale roep naar een nieuwe standaardtaal en de verwerping van de vorige maakt dat mensen dialect (is niet hetzelfde als streektaal) als een bedreiging zien, daar waar ze er vroeger tolerant tegenover stonden.

In Luxemburg is kennis van het Luxemburgs verplicht voor kinderen, en is het kleuteronderwijs in het Luxemburgs, alsook het vroege lagere onderwijs. Later echter, stapt men over naar het Standaardhoogduits wat dan ook de taal uit de media is.

Het secundair onderwijs is in het Frans (maar let wel, Luxemburgers spreken wel Frans, maar zij spreken eigenlijk liever Duits en Luxemburgs).

Ik zie niet in waarom wij het Nederlands moeten verwerpen, dat eigenlijk slechts recentelijk min of meer een echte spreektaal is in de Randstad

hoewel er ook nog plat Hollands bestaat dat ervan afwijkt

Het gebrek aan succes is te danken aan agressieve taal

Verder is de realiteit ook zo dat het 'Vlaams' (dat eigenlijk Brabants is) zeker meer dan voor 90% verstaanbaar is voor Nederlandstaligen.

Dat vind ik gewoon onjuist. En van waar haal je dat cijfer trouwens?

En als Grytolle net gezegd heeft: er bestaan geen criteria om een taal en een dialect te onderscheiden.

taalkundige hollandsvijandigheid? :S

 

schijnargument...

ge krijgd min of meer etzelfde resultaat als ge continentaal west-vlaams mengd medAN als als ge brabants en AN mengd..

 

is da criterium inmiddels aanvaard geraakt?

 

sommige ni, sommige wel... de grote massa vind taal zowiezo ni zo belangrijk, zolang ze zich ni plots aan ne rigide norm moet houden bvb op school :p

 

klopt

wablief?

 

ni echt zo veel meer toch? zelfs een van de meest gestigmatiseerde woorden, leuk, is al gemeengoed in de spreektaal

 

Vlaams word vooral ni gekoesterd omda wie interesse heefd in taal een taalkundige opleiding volgd en daar een in 't ergste geval antivlaamse maar tenminste een pro-grootnederlandse mentaliteit leerd

 

En sindsdien grondig verhollandst, ze :p Die bijvijlingen verdwenen allemaal med de spelling vereenvoudigingen en het ontstaan van een Hollandse beschaafde taal waar de schrijftaal zich altijd aan aanpast (ook al loopt ze vaneigens een beke achter)

 

 

Nee :P Zonder dat men zich voor z'n dialect schaamde, was de tussentaal nooit moedertaal geworden van het gros van de jongeren. De dialecttolerantie neemd toe naarmate de dialecten verdwijnen, behalve in gevallen waar men altijd heel fier geweest is op z'n dialect, zoals in West-Vlaanderen. De roep om meer invloed op de standaardtaal is onmiskenbaar. Het enige da wij willen waar er bij anderen ni zo veel sprake van is, is da we da willen doen op meerdere vlakken dan alleen de woordenschat.

 

Da's geen slecht systeem. Ook al vind ik da de klassieke standaardtaal zich zou moeten beperken tot erg serieuze programma's gelijk et nieuws. Die moet zich uiteraard ook zo stillekes aan aanpassen aan de gangbare gesproken taal

 

Da deel lijkt mij niks om over te nemen

Dat is een van mijn groteteleurstellingen van deze website.

In het algemeen aanvaarden velen puur wetenschappelijk de verstaanbaarheid als criterium om taal van dialect te onderscheiden (in ons taalgebied wordt onverstaanbare streektaal vaak dialect genoemd, terwijl dialect ook binnen standaardtaal bestaat). Al de rest zijn politieke, culturele, enz... uitingen. Dat cijfer is eigenlijk wat men ziet als verstaanbaar genoeg om over dialect te spreken en niet over taal en ik versta zo goed als alles van een AN-sprekende Nederlander (die sommigen nog steeds als tweede taal spreken hoor! Vooral in het Nedersaksisch gebied). Hoe het officieel geregeld is staat er volkomen los van.

Nu, wij verstaan Nederlanders ook zeer goed omdat we het Standaardnederlands aangeleerd krijgen,

maar omgekeerd verstaan ze ook ons 'Verkavelingsvlaams' (al dan iets minder goed wellicht).

Zo ervaar ik het toch wel ja.

Het is wel zo dat dat mogelijk geschiedkundig gezien Brabantse invloeden heeft ondergaan. Niet geheel fout dus.

Maar mensen die voelen dat het Nederlands hun opgelegd is heb je blijkbaar ook niet zo veel vandaag de dag.

Zet de televisie op en kijk hoeveel Angelsaksische series we krijgen. Luister naar onze muziekgroepen en kijk in welke taal ze zingen. Wij zijn Anglofiel en de Angelsaksische wereld beïnvloedt ons onbewust het meeste. Vroeger keken we VEEL meer naar de Franse wereld (hoewel sommigen te fanatiek gezien zelfs na de oplegging van het Frans lol) en nog eerder naar de Duitse.

Germaanse woorden genieten de voorkeur boven Romaanse als het te erg wordt. Nu, zoiets hangt van persoon tot persoon af. Puristen heb je overal en soms ben ik er toch blij voor dat purisme bestaat. Soms vind ik het niet erg om woorden uit een andere taalfamilie over te nemen, maar hoe sommigen tegenwoordig Engels hanteren? Jawaddedadde! :p

Op televisie hoor je veel Vlaams. ;-)

Verder zijn de AN-gezinden verre van allen Groot-Nederlands hoor. Veel Belgicisten zijn fervente 'jij'-gebruikers.

De Brabantse vernieuwingen (klinkerverschuivingen) zijn een marginaal Brabants verschijnsel dat van eeuwen geleden dateert.

Overigens is het een drogreden aan te nemen dat onze tussentaal een uiting is van particularisme. Immers, in Duitsland spreekt men overal officieuze substandaardtalen die vaak zich gedragen als echte aparte talen die onverstaanbaar zijn met het Standaardduits. Vooral in Baden-Würtemberg is dat het geval.